清軍因明亡于李闖而吳三桂紅顏一怒大開城門而入關(guān)，所以“創(chuàng)業(yè)太易”。入關(guān)后為震懾人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)多于自己的漢人而大開殺戒，如“揚(yáng)州十日”、“嘉定三屠”，所以“誅戮太重”。這兩點(diǎn)決定了清王朝統(tǒng)治缺乏“合法性”。

如果不是曾國藩回鄉(xiāng)組織湘軍拼死鎮(zhèn)壓太平軍，不是他開啟引進(jìn)西方“船堅(jiān)炮利”的洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，晚清不可能出現(xiàn)所謂“同治中興”，清王朝可能更早就壽終正寢了。然而，盡管他對清王朝忠心耿耿、效盡犬馬之勞以保其江山社稷，但與機(jī)要幕客趙烈文的一次小小論辯，卻使他開始憂慮清王朝究竟還能支撐多久、其壽命到底還有多長。在《能靜居日記》中，趙烈文詳記了他與曾國藩的這次談話及此后曾國藩對清王朝命運(yùn)的思索。

只要沒有緊急繁忙的軍政事務(wù)，曾國藩晚上往往喜歡與幕客聊天。同治六年六月二十日，即1867年7月21日晚，時(shí)任兩江總督的曾國藩與趙烈文聊天時(shí)憂心忡忡地對趙說：“京中來人云：‘都門氣象甚惡，明火執(zhí)仗之案時(shí)出，而市肆乞丐成群，甚至婦女亦裸身無。’民窮財(cái)盡，恐有異變，奈何？”趙烈文回答說：“天下治安一統(tǒng)久矣，勢必馴至分剖。然主威素重，風(fēng)氣未開，若非抽心一爛，則土崩瓦解之局不成。以烈度之，異日之禍必先根本顛仆，而后方州無主，人自為政，殆不出五十年矣?！本褪钦f，現(xiàn)在“天下”統(tǒng)一已經(jīng)很久了，勢必會(huì)漸漸分裂，不過由于皇上一直很有權(quán)威，而且中央政府沒有先爛掉，所以現(xiàn)在不會(huì)出現(xiàn)分崩離析的局面。但據(jù)他估計(jì)，今后的大禍?zhǔn)侵醒胝畷?huì)先垮臺，然后出現(xiàn)各自為政、割據(jù)分裂的局面。他進(jìn)一步判斷，大概不出50年就會(huì)發(fā)生這種災(zāi)禍。

聽了趙烈文這番話，曾國藩立刻眉頭緊鎖，沉思半天才說：“然則當(dāng)南遷乎？”顯然，他不完全同意趙烈文的觀點(diǎn)，認(rèn)為清王朝并不會(huì)完全被推翻，有可能與中國歷史上多次出現(xiàn)的政權(quán)南遷、南北分治、維持“半壁江山”的王朝一樣。對此，趙烈文明確回答說：“恐遂陸沉，未必能效晉、宋也?！彼J(rèn)為，清政府已不可能像東晉、南宋那樣南遷偏安一隅，恐將徹底滅亡。曾國藩反駁說：“本朝君德正，或不至此。”趙烈文立即回答道：“君德正矣，而國勢之隆，食報(bào)已不為不厚。國初創(chuàng)業(yè)太易，誅戮太重，所以有天下者太巧。天道難知，善惡不相掩，后君之德澤，未足恃也?！壁w的談話確實(shí)非常坦率，他實(shí)際上否定了清王朝“得天下”的道德合法性。而清王朝后來的君王——可能他心中所指為康、乾、嘉——的“君德”固然十分純正，但善與惡并不互相掩蓋彌補(bǔ)，何況“天道”已給他們帶來了文治武功的“盛世”作為十分豐厚的報(bào)答，因此這些后來君主們的“德澤”并不能抵消清王朝“開國”時(shí)的無道，仍不足補(bǔ)償其統(tǒng)治的合法性匱缺。對趙烈文從清王朝得天下的偶然性和殘暴性這兩點(diǎn)否定其統(tǒng)治的合法性的這番言論，曾國藩并未反駁。沉默很久后，曾才頗為無奈地說：“吾日夜望死，憂見宗之隕”?！啊笔亲趶R中藏神主的石屋，“宗之隕”即指王朝覆滅。曾國藩也預(yù)感到清王朝正面臨滅頂之災(zāi)。

當(dāng)然，在一段時(shí)間內(nèi)，曾對此問題的看法仍十分復(fù)雜和矛盾。雖然有時(shí)承認(rèn)現(xiàn)在“朝無君子，人事僨亂，恐非能久之道”，但有時(shí)又對清王朝仍抱某種希望，認(rèn)為現(xiàn)在當(dāng)朝的恭親王奕為人聰穎，慈禧遇事“威斷”，所以有可能避免“抽心一爛”、“根本顛仆”的結(jié)局。而趙烈文則堅(jiān)持己見，認(rèn)為奕“聰明信有之，亦小智耳”，慈禧“威斷”反將使她更容易被蒙蔽。要想挽救頹局，像現(xiàn)在這樣“奄奄不改，欲以措施一二之偶當(dāng)默運(yùn)天心，未必其然也”。“默運(yùn)天心”頗有些神秘主義色彩，但在此更可將其理解成為一種“天道”、某種“歷史規(guī)律”，現(xiàn)在局面如此不堪，如無體制的根本性變革僅靠現(xiàn)在這樣頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳的修修補(bǔ)補(bǔ)，實(shí)則無濟(jì)于事，而奕、慈禧均非能對體制作出重大改革之人，所以清王朝難免分崩離析的命運(yùn)。趙烈文端的是富有洞見，不僅對歷史大勢看得透徹，而且作為一個(gè)遠(yuǎn)離權(quán)力中心、根本無法近觀奕、慈禧的“幕客”，對此二人的判斷卻準(zhǔn)確異常，為以后的歷史所證明。奕確是朝廷中少有的開明權(quán)貴，近代初期的一些革新措施大都與他有關(guān)，因此當(dāng)時(shí)有視野開闊、思想開明之譽(yù)，但1898年清王朝救亡圖存最后機(jī)會(huì)的維新運(yùn)動(dòng)興起時(shí)，他卻堅(jiān)決反對，證明趙在1867年對他作的僅“小智耳”的論斷不虛。慈禧乃至大清王朝以后不斷為其“威斷”所蔽所誤，已為眾所周知，無須再贅。趙的眼光，確實(shí)老辣。

不過，曾對趙的論斷仍無法或不愿完全相信，總感到清王朝還有一線生機(jī)。同治七年七月下旬(1868年9月中)，曾國藩被任命為直隸總督。由于直隸管轄京城四周，曾國藩終于有機(jī)會(huì)第一次見到慈禧太后、同治皇帝、恭親王奕及文祥、寶等高官，在幾天之內(nèi)四次受到慈禧太后的召見。對此，他當(dāng)然倍感榮耀，直隸總督之職位不僅使他能近距離觀察清王朝的“最高層”領(lǐng)導(dǎo)，而且使他能對全國的形勢有更多了解，這時(shí)他才知道國家的頹敗遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過自己原來的預(yù)料，而朝中根本沒有可以力挽狂瀾之人。同治八年五月二十八日(1869年7月7日)晚上，他對剛剛來到保定直隸總督府的趙烈文坦承自己對時(shí)局、朝政的失望，對慈禧太后、慈安太后、奕、文祥、寶、倭仁這些清王朝最高統(tǒng)治者們的人品、見識、能力、優(yōu)點(diǎn)與弱點(diǎn)逐一分析點(diǎn)評了一番，分析點(diǎn)評的結(jié)果是他們皆非能擔(dān)當(dāng)王朝中興重任之人。他們尚且如此，其余的人更加庸碌無為。曾國藩不禁哀嘆清王朝的未來“甚可憂耳”。最終，他不得不同意趙烈文兩年前的論斷，清王朝已經(jīng)病入膏肓，難以救藥。

歷史驚人準(zhǔn)確地應(yīng)驗(yàn)了趙烈文的預(yù)言，清王朝終于在1911年土崩瓦解，距1867年預(yù)言它不出50年就徹底垮臺正好44年。而且，接踵而來的也是趙所預(yù)言的長期“方州無主，人自為政”，即軍閥割據(jù)的混亂局面。當(dāng)然，曾、趙已分別于1872和1894年去世，并未看到自己的預(yù)言和預(yù)感“成真”。對他們來說，這或許倒是一種安慰。